Presque tout le monde en dehors de la Russie considère la décision de Vladimir Poutine d’envahir l’Ukraine de la même manière : comme une atrocité obscène et inutile.

Mais c’est parce que le monde extérieur peut voir clairement ce qui se passe sur le terrain en Ukraine. Pour le Russe moyen, le tableau est très différent. Ils sais qu’il y a quelque chose se passe en Ukraine, mais ce n’est pas une “guerre” – c’est une “opération militaire spéciale”. Et si vous regardez les informations, qui sont contrôlées par l’État, vous ne voyez pas d’images d’immeubles bombardés ou de civils morts dans les rues, car c’est à cela qu’une guerre ressemble et il n’y a certainement pas de guerre en Ukraine.

En effet, Poutine a signé une loi la semaine dernière mandater jusqu’à 15 ans de prison pour avoir diffusé de « fausses informations » sur le conflit, ce qui inclut l’utilisation de mots comme « guerre » ou « invasion ». Et tandis que l’État a largement médias contrôlés en Russie, il a maintenant fermé la dernière chaîne indépendante restante et bloque même Facebook dans l’espoir de contrôler également Internet.

Alors, qu’est-ce que ça fait de vivre dans cet univers parallèle totalisant ? Que voient les Russes ? Qu’est-ce qu’ils entendent ? Surtout, que croient-ils ?

Pour obtenir des réponses, j’ai contacté Alexey Kovalyov, ancien rédacteur en chef du Moscow Times et maintenant rédacteur en chef de Meduza, un site d’information indépendant dont le siège était auparavant en Russie mais maintenant basé en Lettonie (le site a été bloqué par le gouvernement russe) . Kovalyov vivait à Moscou et s’est enfui en Lettonie la semaine dernière alors que le régime de Poutine imposait des restrictions encore plus lourdes à la liberté de la presse.

Nous avons parlé des messages qui passent en Russie, de l’évolution de l’environnement médiatique au cours des deux dernières semaines et s’il pense que la réalité pourrait enfin traverser le brouillard de la désinformation sanctionnée par l’État.

Une transcription légèrement modifiée de notre conversation suit.

Sean Illing

Pouvez-vous me donner une idée de la situation actuelle sur le terrain en Russie ?

Alexeï Kovaliov

Je suis parti depuis une semaine maintenant, mais il y avait déjà une énorme ruée vers les banques quand j’étais encore là. Maintenant, j’entends que les contrôles des devises créent toutes sortes de chaos et qu’il devient de plus en plus difficile d’acheter des choses, et cela va probablement ouvrir des marchés noirs pour toutes sortes de biens essentiels. Ainsi, la réalité de ce qui se passe saigne déjà dans la vie quotidienne des Russes.

Sean Illing

Les gens peuvent voir les conséquences de ce qui se passe, mais qui blâment-ils ? Pourquoi pensent-ils que cela se produit?

Alexeï Kovaliov

Les gens ne voient que maintenant les conséquences immédiates de quelque chose qu’ils ne comprennent pas encore complètement. Il y a un instinct en Russie, quand vous voyez une longue file n’importe où serpenter au coin de la rue, vous savez juste que vous devez y être, même si vous ne savez pas pourquoi. Vous savez juste que quelque chose de mauvais se passe, vous devez être dans cette ligne. C’est un peu ce qui se passe maintenant.

Mais c’est vraiment difficile de dire ce que les gens croient. Je veux dire, j’ai vu un sondage d’il y a une semaine montrant que 68 % des Russes soutiennent la guerre, mais c’est une agence de sondage d’État. Et les sondages n’utilisent même pas le mot « guerre » parce que ce serait impensable et que l’État a interdit ce langage. Alors qui sait ce que les gens croient vraiment ?

Je peux vous dire ce qui se passe lorsque vous essayez d’expliquer aux gens ce qui se passe en Ukraine, et rappelez-vous que beaucoup de gens ici ont de la famille en Ukraine. Lorsque vous essayez de leur dire : « C’est l’immeuble de votre tante à Kiev. Vous voyez? C’est en cendres. C’est bombardé », ils n’y croient pas, même si vous leur montrez les photos. Ils disent — et je le sais par expérience personnelle — « Non, cela ne pouvait pas arriver, parce qu’ils nous ont dit que nous ne faisons pas de mal aux civils, que ce n’est pas une guerre. Et si cela se produit, ce doit être parce que ces nationalistes ukrainiens bombardent leur propre peuple afin d’inciter l’armée russe à riposter et à tuer des civils. C’est de cela dont nous parlons ici.

Sean Illing

Nous n’avons pas vraiment d’indicateur fiable de l’opinion publique en Russie, n’est-ce pas ? Comme vous l’avez dit, les sondages sont suspects et c’est maintenant un État policier, alors comment faire la distinction entre ce que les gens disent croire et ce qu’ils croient réellement ?

Alexeï Kovaliov

Nous n’en avons aucune idée. Ce que ces sondages reflètent, c’est combien de personnes se connectent réellement aux médias d’État, qui leur disent quoi penser et quoi dire.

Même le sondage dont j’ai parlé, comme je l’ai dit, ne pose pas de questions aux gens sur une « guerre », mais leur demande s’ils soutiennent une « opération militaire spéciale » en Ukraine. Et puis il demande ce que vous pensez des objectifs de cette opération militaire spéciale [are] et vous donne des choix comme “La dénazification de l’Ukraine” ou “La protection des peuples russophones en Ukraine”. Aucun d’entre eux ne reflète ce qui se passe en Ukraine. Ils laissent simplement les gens choisir entre les différents points de discussion mis en avant par l’État.

Sean Illing

Qu’est-ce que ça fait d’être journaliste en Russie en ce moment ? Et juste pour être clair, je ne parle pas des hacks et des nihilistes shilling pour l’État. Je m’interroge sur les journalistes et les écrivains qui s’opposent à ce cauchemar totalitaire, mais ils courent aussi d’énormes risques s’ils rompent les rangs.

Trouvent-ils des moyens de dire la vérité sans dire la vérité ? Ou sont-ils tous en train de foutre le camp pendant qu’ils le peuvent encore ?

Alexeï Kovaliov

Je ne connais franchement pas beaucoup de journalistes qui sont encore là. Je connais quelques personnes qui restent encore en Russie et qui ont pris la décision consciente de rester, et j’admire leur bravoure. J’aurais aimé être en mesure de prendre cette décision, mais je ne l’ai pas fait. Ma famille m’a supplié de sortir. Ma propre mère a pleuré de joie quand j’ai appelé de l’autre côté de la frontière pour lui dire que j’étais en sécurité.

Mais ce n’est pas comme si tout cela s’était passé du jour au lendemain. Nous, à Meduza, avons été déclarés agents étrangers l’année dernière par le gouvernement, et c’est le gouvernement qui nous a peint une énorme cible sur le dos, nous traitant de traîtres et d’ennemis du peuple. Cela a donc mis longtemps à venir. Nous préparons ce moment depuis plusieurs années. Ce n’est pas inattendu. Ce qui est inattendu, c’est la rapidité avec laquelle c’est arrivé.

Sean Illing

Il semble qu’il y ait eu un changement dans l’approche du régime vis-à-vis des médias et de la propagande. Pendant longtemps, la Russie a « inondé la zone » et bombardé la population avec tant de récits contradictoires de la réalité qu’ils ne savaient plus trop quoi croire, ou étaient trop cyniques pour croire quoi que ce soit. Mais maintenant, c’est un contrôle orwellien total de la réalité, et c’est beaucoup plus lourd parce qu’il ne s’agit pas de saper le consensus, ce qui est facile ; il s’agit d’en faire respecter une.

Alexeï Kovaliov

Ouais, absolument. Il y a certainement eu un changement. Et je dois être honnête, il y avait une poignée de personnes ici qui prévenaient depuis longtemps à ce sujet, qui disaient à des gens comme moi que cela allait être une dictature fasciste un jour, et nous avons rejeté ces gens. On s’est dit : « Allez, Poutine est un cynique, il est diabolique à bien des égards, mais au moins c’est un gars rationnel. Tout ce qu’il veut, c’est devenir incroyablement riche. Il ne va rien faire de vraiment drastique.

Mais nous avions tous tort. Les alarmistes avaient raison depuis le début, et presque chacun d’entre eux est soit mort, soit en prison, soit exilé.

Sean Illing

Des gens en dehors de la Russie voient des vidéos de personnes qui manifestent dans les rues de Moscou et de Saint-Pétersbourg, et je pense que beaucoup d’entre nous veulent croire que Poutine ne peut pas contenir cela, qu’il y aura une révolte. Mais je crains que ce ne soit surtout un vœu pieux. Êtes-vous convaincu que cela mettra une véritable brèche dans le régime de Poutine ?

Alexeï Kovaliov

Non, pas vraiment. Ce que vous voyez de ces manifestants dans les rues est peut-être la chose la plus courageuse que j’ai vue, et ce sont surtout des femmes qui sont confrontées à de véritables violences et à de graves peines de prison. Ces gens se font tabasser par la police. Ce sont les personnes les plus courageuses de Russie en ce moment parce qu’elles savent à quoi elles sont confrontées.

Mais nous parlons de quelques milliers de personnes dans un pays de plus de 140 millions d’habitants. Ce n’est même pas suffisant pour mettre une brèche dans le régime de Poutine. Ce qu’il faudra vraiment, c’est la majorité silencieuse, ou l’électorat passif de Poutine, qui pendant toutes ces années n’a fait que ce qu’on lui dit, il va falloir qu’il prenne position. Mais je n’ai aucune idée de ce qu’il faudrait pour que ces gens se réveillent. Je n’en ai vraiment aucune idée.

Tout ce que je sais, c’est que nous sommes dans des eaux inconnues. Tous ces grands médias étrangers, comme le New York Times et la BBC, fuient Moscou. Ce n’est jamais arrivé. Le New York Times a eu un bureau à Moscou tout au long du XXe siècle, y compris trois révolutions et deux guerres mondiales et toute la guerre froide. Mais maintenant, Moscou n’est pas sûr pour le New York Times. Je n’ai vraiment pas les mots pour décrire à quel point cette situation est imprévisible.

Sean Illing

Encore une fois, je ne veux pas faire de dreamcast ici, mais est-il possible que Poutine ne soit pas aussi populaire qu’il y paraît ? Est-il possible qu’il y ait un courant sous-jacent de mécontentement attendant d’être exploité ?

Alexeï Kovaliov

Peut-être. C’est si difficile à savoir. Vous ne pouvez faire confiance à aucune des données de sondage, en particulier aux sondages effectués par des organisations publiques. L’État contrôle l’ensemble de l’appareil médiatique en Russie, et c’est incroyablement difficile à percer. Nous ne savons tout simplement pas ce que les gens pensent ou ce qu’ils croient vraiment ou ce qui est possible. Personne ne sait.

Sean Illing

Alors que la douleur de cette guerre devient plus réelle, alors que les soldats commencent à rentrer chez eux dans des cercueils, alors que l’économie continue de s’effondrer, peut-être que la réalité viendra s’écraser à travers le brouillard de la propagande.

Alexeï Kovaliov

Je suppose que nous le découvrirons, n’est-ce pas ? Nous avons interviewé des parents de soldats russes, et non pas des soldats volontaires professionnels, mais des conscrits, des gens qui ont été enrôlés dans l’armée. Ce sont des jeunes de 20 ans qui, après quelques mois de camp d’entraînement, ont été envoyés sur la ligne de front et ont dit que tout cela n’était qu’un exercice d’entraînement. Beaucoup de ces soldats ont été capturés par les Ukrainiens, et leurs parents sont absolument anéantis parce qu’on leur a dit que leurs enfants participaient à des exercices d’entraînement. Il y a donc beaucoup de confusion.

Mais je ne suis pas sûr que la réalité éclatera, ou que cela arrivera assez tôt. Les sanctions avancent lentement. Même si cette campagne militaire a été un échec si évident, à moins que quelqu’un dans l’entourage proche de Poutine ne le convainque de se retirer, ce qui est peu probable, cela va s’éterniser et davantage de personnes mourront.

Qui sait ce que cela signifiera ? Cela déclenchera-t-il une révolte nationale ? Je ne sais pas. Voici ce que je sais : le gouvernement russe se prépare depuis longtemps à ce moment, et il a mis en place un État policier pour écraser tout signe de résistance avec une violence extrême.

La source: www.vox.com

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